Юрьев: Россия безусловно и стопроцентно откажется от доллара

С. КОРОЛЁВ: Слушатель спрашивает, прогнозируете ли вы отказ России от доллара и когда.

М. ЮРЬЕВ: Это безусловно и стопроцентно. Но это вопрос, который нельзя сделать одномоментно, иначе мы себя обречём на выпадение из системы мировой торговли. Это не та вещь, которую мы можем сделать односторонне. Это будет постепенный путь, а начало этого пути уже сделано — переход торговли России с Китаем на недолларовые расчёты. А это уже произошло год или два назад. Это и был первый шаг, будут и следующие.

Полную версию программы "Юрьев день" с Михаилом Юрьевым читайте ниже и слушайте в аудиозаписи.

С. КОРОЛЁВ: Сегодня пятница, по традиции Михаил Юрьев здесь с нами. Здравствуйте, Михаил Зиновьевич.

М. ЮРЬЕВ: Здравствуйте!

С. К.: Знаете, какая сейчас самая популярная новость в соцсетях? История, которую мы только что слышали в Интернете, про Астрахань, где люди скинулись с ТСЖ и на свои собственные деньги отремонтировали ухабистые дороги во дворе. Теперь их оштрафуют на 25 тысяч рублей, знаете с какой формулировкой?

М. Ю.: Знаю.

С. К.: Повреждение дороги.

М. Ю.: Да.

С. К.: Это как?

М. Ю.: Да никак, собственно говоря. Это совершенно нормально, естественно. Благо, что эта новость дошла до федеральных каналов и средств массовой информации.

С. К.: Благодаря "Синим ведёркам", кстати. Я у них в соцсети Facebook читал час-два назад, а сейчас пошло по федеральным СМИ.

М. Ю.: Пусть так. Я ничего против "Синих ведёрок" не имею. Я надеюсь, что соответствующие службы в Кремле узнали. Единственный способ бороться с этим — мгновенно и незамедлительно уволить всех, имевших отношение к истории со штрафованием; демонстративно, всех с чёрным списком, с запретом когда-либо работать на государственной службе.

С. К.: Если по букве закона, то они правы. Там не имели права эти люди самостоятельно, без всяких технологических согласований класть асфальт.

М. Ю.: Ну и что?

С. К.: Так мы до суда Линча дойдём — разве нет, если каждый будет делать всё, что хочет на земле, которая ему не принадлежит. Это публичная земля, муниципалитет за неё отвечает.

М. Ю.: Подождите, подождите.

С. К.: Астрахань. Двор.

М. Ю.: Да не, я не про это. Двор?

С. К.: Двор.

М. Ю.: К вашему сведению, дворы всегда, как правило, принадлежат ТСЖ. Земля — обращаю ваше внимание, хотя вы в данном случае не совсем чётко говорите.

С. К.: У меня пока нет чёткой информации.

М. Ю.: Я не про это, Сергей. Собственность на землю к вопросу о том, кто распоряжается ей — два совершенно разных вопроса. Вы можете иметь, например, частную собственность в городе, она у нас разрешена — частная собственность. Но это не значит, что вы сами будете определять порядки там. Порядки определяются городским уставом и решением городских властей. Если вы что-то построите там, ренту вы будете получать, а не казна города, то есть право использовать для заработка и право распоряжаться ей — совершенно разные вещи. Тем не менее я своё мнение высказал. Я вообще считаю, что в вопросах самоорганизации жизни — я не хочу использовать термин "самоуправление" — он слишком официозный — мы очень отстаём. Это очень плохо. Я живу на Рублёвке, где, как вы догадываетесь, люди живут не то чтобы последний хрен без соли доедают.

С. К.: Да что вы скромничаете? Богатые люди живут.

М. Ю.: В общем, так. В данном случае я говорю, неважно, богатые праведно или это украдено, это несущественно. Вообще, существенно, но несущественно, когда я говорю. Важно, что когда у нас колдобины, которые местная власть не заделывает, — несколько раз наблюдал в разных посёлках: кто-то обходит, стучится: "Друзья, давайте скинемся, сделаем. Я готов". "Ты кто такой?" — стандартная реакция. Задушиться готовы. Себе — да, а вот коллективно с другими — нет.

С. К.: Вы скажете, это как раз богатеи.

М. Ю.: Нет, там, где живут люди бедные и люди средние, — всё то же самое.

Это можно сделать только одним образом — показательным жестоким наказанием, хотя бы административным дисциплинарным, тех, кто этому мешает.

С. К.: Прежде чем мы перейдём к рубрике "Счастливый звонок", я хочу по поводу Люберец. Слушатель пишет: "Здесь нашли бомбу на остановке. Почему вы молчите?" Мы не молчим. Более того, мы рассказывали, что в Люберцах перекрыты центральные улицы ещё два-три часа назад, когда это всё разворачивалось. Было непонятно, что около отделения Сбербанка — теперь уже известно — нашли подозрительный предмет на остановке. Вот сообщение в 19:03, что подозрительные предметы взорвали. Сапёры сами туда приехали. Работа сапёров в подмосковных Люберцах, которые произвели контролируемый взрыв подозрительного предмета и сняли на видео, вы можете найти на сайте life.ru и посмотреть сейчас. В 19:03 это всё опубликовано.

Наверно, будут какие-то подробности, ждём сейчас пояснений спецслужб. Итак, рубрика "Счастливый звонок". Четвёртый? Или какой хотите?

М. Ю.: Четвёртый.

С. К.: Уже у нас два есть, ещё третий, четвёртый. Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Игорь, Санкт-Петербург. Михаил Зиновьевич, скажите, пожалуйста, товарищ Петросян, который в "Ситибанк" пришёл. Нового ничего не будет, так как он не представлял. В Америке, если смотришь на кобуру офицера, уже можно получить пулю. Скажите, какая для вас система лучше: американская или наша русская, где можно забрать жизнь у человека, а его могут отпустить?

М. Ю.: Здесь на самом деле нет противоречия. Если ты полезешь за пазуху, когда у тебя офицер полиции просит документы, он может тебя застрелить. Это довольно часто происходит. Если он тебя тем не менее не застрелит и потом выяснится, что у тебя за пазухой никакого пистолета не было, тебя никто сажать за это не будет. Поэтому в данном случае не совсем правильная аналогия — тебя точно так же отпустят. Петросяна, я тоже думаю, что отпустят, при этом правильно сделают, наверное. Хотя, не совсем отпустят, наверное, всё-таки там нарушение общественного порядка в любом случае было.

С. К.: Во-первых, его на два месяца уже арестовали, сегодня решение последнее.

М. Ю.: Напоминаю вам, что арест формально…

С. К.: Не домашний арест.

М. Ю.: Арест настоящий не является наказанием, он является обеспечительной мерой.

С. К.: Потом зачтут, если будет наказание назначено.

М. Ю.: Есть, есть, куда засчитывать.

С. К.: Да.

М. Ю.: Его, наверно, в фигуральном смысле отпустят, много не дадут, я согласен с этим.

С. К.: Но пока он обвиняется в особо тяжком преступлении.

М. Ю.: Каком?

С. К.: Захват заложников.

М. Ю.: Но, когда выяснится, что ничего не было, что это фикция всё, его осудят за нарушение общественного порядка на небольшой срок, я так думаю. Наверно, это правильно. К вопросу нашего слушателя. Если бы внутри была полиция, то она могла бы его застрелить, и ничего бы им за это не было. У человека бомба. Они же не знали, настоящая она или нет, поэтому я здесь большой разницы между двумя подходами просто не вижу.

С. К.: А если к сути того, с чем пришёл в "Ситибанк" Арам Петросян. Закредитованность, банкротство, трудности бизнеса обычных клиентов банков. В итоге, с вашей точки зрения, он жертва или преступник?

М. Ю.:

Если бы каждый предприниматель, который начинал, преуспевал, то это было бы совсем несправедливо, тогда бы сказали: "Ну почему? Как же так-то? Ты тут учился 10 лет, потом 20 лет набирался опыта и получаешь в сто раз меньше, чем он зарабатывает". Справедливость проявляется в том, что он может разориться с лёгкостью необыкновенной. В этом смысле всё устроено абсолютно правильно.

Да, закредитованность, да, у нас очень тяжело вести этот бизнес, поэтому я, в частности, у нас уже его и не веду, а веду в США, где его вести легче, хотя всё равно тяжело. Тем не менее кто-то же у нас ведёт бизнес и некоторые вполне себе преуспевают. Я знаю некоторых таких, кто преуспевает без всякого административного ресурса, поэтому: "Что ж брат, не задалось. Иди работай, как другие. Ты всё потерял". Возможность приличного банкротства, у нас же нет долговой ямы. Что есть, у тебя заберут, и то, кроме одной квартиры. Остальные 100 миллионов человек работают, не являются предпринимателями и не считают, что их жизнь кончена от этого. Понятно, что ты надеялся на лучшее, но это как в спорте.

Жалеть человека, который обанкротился в процессе предпринимательства, — примерно то же самое, что жалеть спортсмена-олимпийца, который не завоевал олимпийскую медаль не за счёт того, что американцы его в доклад Макларена включили, а просто стал девятым, а не первым. В каком-то смысле жалко его: "Брат, борись или иди работай фрезеровщиком".

С. К.: Пока ничего не поменялось, чтобы вы приняли решение вести бизнес в России.

М. Ю.: Вы будете смеяться, но поменялось. Я тут недавно разговаривал со своим другом, которого очень много лет не видел. Он и в Америке долго был, лечился от тяжёлой болезни и вылечился. Даже там не пересекались, хотя хорошо друг к другу относимся. И вот он мне рассказал удивительную вещь, о которой я не поленился и трёх других спросил. Оказалось, что это правда. Выяснилось, что сейчас, в отличие от 10 лет назад, если, например, ваша компания хочет построить многоэтажный дом в Москве как девелопер или в любом другом городе, у вас есть деньги, опыт, команда, вы готовы это делать, получится ли как у Петросяна — неизвестно. Но главное, что вы теперь можете получить землю, все разрешения на рынке без всякого административного ресурса. Я говорю: "Игорь, ну перестань". Он говорит: "Миша, зуб даю". Может, и поменяется, может, это в процессе уже и меняется, будем думать. 

С. К.: Много вопросов по поводу Турции и Сирии. Сообщение прочитаю, Михаил Зиновьевич: "Турция при поддержке американской коалиции начала военную операцию в Сирии против террористов ИГИЛ*, Асад протестует, а как России относиться к турецкому вторжению?" Об этом же другой слушатель пишет: "Что происходит в Турции? Танки Турции в Сирии, что это? Дружбы не получается, что ли?"

М. Ю.: Очень сложно рассуждать и комментировать, тем более по горячим следам, о тех вещах, относящихся к сфере деятельности, которая по определению является сверхсекретной и сверхзакрытой. Понятно, что это может означать одну из двух вещей: либо Америка, встревоженная тем, что Турция уплывает от них к нам, купила Турцию чем-то. Ну, понятно чем: обещала Гюлена выдать, что-то в таком духе. Действительно, вторжение является продуктом турецко-американского сговора — это один вариант. Другой вариант, на данный момент столь же вероятный, заключается в том, что это было детально проговорено с новым союзником России, и, так сказать, в неофициальном порядке мы на это дали добро. Если первый вариант обозначает, что никакого союза не получилось, второй вариант — этого не означает. Может быть, через несколько дней мы по событиям сможем понять это. По горячим следам, не зная, мы это сказать не можем, а знать такие вещи откуда мне или вам? Да и знал бы — не сказал, чтобы хотя бы не сесть за разглашение государственной тайны.

Н — независимость

С. К.: "В Берлине нашли советскую бомбу", — только что в новостях я прочитал. Слушатель пишет: "Порошенко скажет: "Российская агрессия". На этой неделе было, наверное, рекордное количество сообщений с той стороны, и мы достойно отвечали. То они хотели судиться за воду для Крыма, мы им ответили, что давайте ещё за воздух, пригрозили иском за последние 20 лет, которые Крым принадлежал как бы Украине.

М. Ю.: Я не совсем разделяю ваше удовлетворение, когда вы говорите, что мы достойно отвечали.

С. К.: А как достойно?

М. Ю.: Мне кажется, это недогосударство Украину пора переставать замечать вообще или, по крайней мере, сильно меньше это делать. Иначе получается такая ситуация, как вы знаете. В целом ряде стран запрещено, очень сильно ограничено освещение терактов. Этого террористы и добиваются. Недогосударство не сходило со страниц мировых СМИ, пусть и из раздела юмора в качестве клоунов, какая разница. Всё равно они пешком ходят. Надо просто перестать обращать на них внимание. В советское время был анекдот: какая самая независимая страна на свете? При этом называлась какая-нибудь африканская страна, потому что от неё ничего не зависит. В этом смысле пусть Украина будет независимой.

С. К.: Значит зря Сергей Глазьев сегодня опубликовал открытое письмо господину Луценко, именующему себя генпрокурором Украины?

М. Ю.: Сергей Глазьев отвечает всё-таки за интеграционные процессы на постсоветском пространстве. Он по должности должен как-то на это реагировать, но мы с вами не должны.

С. К.: Не, он реагирует в ответ на "Ваше уведомление о подозрении на совершение мною особо тяжких преступлений против национальной безопасности Украины. Вынужден Вам сообщить, что 21 февраля 2014 года на Украине произошёл государственный переворот и насильственный захват власти…" Дальше выводы из того, что ни одно решение, принятое после 21 февраля, нелегитимное, ни вы сами, именующий сам себя "прокурор".

М. Ю.: Я согласен наполовину с Сергеем про нелегитимность решений, принятых после 21 февраля 2014 года. Я считаю нелегитимными и все их решения, принятые между 91-м и 2014 годом, в равной степени.

С. К.: Давайте поздравим, что ли, 25 лет украинской независимости на днях.

М. Ю.: Себя поздравим.

С. К.: Не знаю. Вы не хотите ничего пожелать украинскому народу?

М. Ю.: Вы знаете, что такое врач-оптимист? Это который глядит на пациента: "Хорошо" — "Что хорошо, доктор? — "Хорошо, что это не у меня". Давайте поздравим себя, что мы всё-таки не Украина.

С. К.: А вот вы только заикнулась, что готовы вернуться с бизнесом в Россию, и тут же слушатель пишет: "Михаил Зиновьевич, добрый вечер. Хочу предложить вам на рассмотрение инвестиционный проект". И не только он уже пишет. Это Александр подписался. Вы загорелись сразу?

М. Ю.: Если я загорелся, то меня засыпят песком, чтобы пожара не создавать. Пишите на наш сайт главтемовский.

С. К.: Можете сюда писать, мы передадим.

М. Ю.: А есть такая у вас теперь? Всё отлично!

С. К.: Через мессенджеры, пожалуйста. Может, сами украдём идею? Я шучу.

М. Ю.: Жила бы страна родная. 

С. К.: Олимпиада — ещё одна мощная тема недели. Во-первых, тут непонятна история с BMW: сначала вручили, потом некоторые поглумились и поругались особенно в социальных сетях, что немецкая машина, не можем отечественную вручить. Надо было Vesta, а то так непатриотично.

М. Ю.: Тут есть один момент. Те, кто глумятся, просто демонстрируют свою тупость.

Не то что они плохие, просто не производятся. Сказать, что это очень плохо, — нельзя, потому что есть много стран, в которых их делают. Вот, например, возьмите такую страну, как Италия. Если не брать спорткары — Ferrari и Maserati — то обычных седанов, лимузинов там не производят. Там огромная автомобильная промышленность в виде Fiat, но самые большие "фиаты" — это не то, что можно дарить олимпийцам. Как Vesta, поэтому "Зил" ручной — жирно, а Vesta — слишком мало. Можно, конечно, подарить четыре "весты", но это же не заменители денег. Имеется в виду, что он на нём ездить будет. Ничего здесь такого не вижу.

С. К.: Сегодня продолжение скандала — объявление на Auto.ru о продаже BMW.

М. Ю.: Катерина.

С. К.: Не она сама. Екатерина представляла якобы олимпийскую чемпионку. Потом это объявление пропало, но появилось другое.

М. Ю.: А я не вижу здесь никакой проблемы.

С. К.: Я тоже не вижу. Люди говорят: "Как так?"

М. Ю.: А что как так? А если ей позарез нужно вместо этого оплачивать онкологию родителям, к примеру? Что лезть не в свои дела? Вы когда подарок кому-то дарите, то сопровождаете его устным замечанием: "Учти, продавать его нельзя".

С. К.: Я его не сопровождаю. Я обижусь, если увижу его где-нибудь на Avito.

М. Ю.: А я нет.

С. К.: Особенно если это какой-то именной подарок.

М. Ю.: Именной? В каком смысле? С шильдиком?

С. К.: Там же подписано, что "олимпийская сборная".

М. Ю.: Там же не написано, что он именной. Именной обозначает "Екатерине от Владимира Владимировича".

С. К.: Там может что-то и есть, я не рассматривал. На номерах имена были указаны.

М. Ю.:

Кто оставляет машину, это его личное дело и абсолютно не ваше.

С. К.: Вот такой интересный вопрос: "Мы больше обиделись, что нас отстранили, или на то, что нас не любят?"

М. Ю.: Кто обиделся? Я не обиделся. То же самое можно сказать, а вот за что мы обиделись на немцев, когда они вторглись к нам в 41-м году? Мы на них не обиделись, мы просто стали их убивать.

С. К.: Мы пока никого не убиваем, слава богу.

М. Ю.: Жаль. Надеюсь, что это временно.

С. К.: Простите, а кого? Международный паралимпийский комитет?

М. Ю.: Западную цивилизацию. У нас есть один враг на Земле — даже не исламисты, а западная цивилизация. Историческая миссия России — не нашего поколения, а в целом — завершить земной путь западной цивилизации.

С. К.: Какими средствами?

М. Ю.: А как завершаются пути? Обычно военными. Какими ещё? Вы знаете какие-то другие? Я просто не задумывался над этим. Военными наверно.

С. К.: Я спрашивал, Михаил Зиновьевич, про решение Международного паралимпийского комитета об отстранении наших спортсменов от Паралимпиады.

М. Ю.: Я понимаю.

С. К.: А вы говорите про войну.

М. Ю.: Да это всё одно! Вы не понимаете, что это всё одно и то же?

С. К.: Но мы же не можем на это объявлять войну Западу?

М. Ю.: На это нет. Она так и так будет, что с этим, что без этого.

С. К.: Михаил Зиновьевич, на вас обрушился шквал критики после того как вы заговорили о войне. Пару сообщений иллюстративных прочитаю, а вы ответьте, ладно? К примеру: "Михаил, а вы сами-то в окоп с пулемётом против Запада пойдёте?" И тут же Сергей: "А Юрьев где будет встречать войну? В Америке?"

М. Ю.: Друзья, давайте сразу отвечу, что я буду со своей страной. Насчёт окопа с пулемётом — мне лет-то сколько. Чем смогу, буду полезен. Я, вообще-то, бывший снайпер, справлюсь наверно. А пожить уже пожил, вечная жизнь всё равно никому не обещана. Если говорить серьёзно, вы, друзья, меня неправильно поняли и зря обрушились с критикой. Я ведь не говорил, что война нам нужна и я её хочу. Я говорил, что она будет. Это прогноз, а не пожелание. Представьте, что человек в 38-м году выступает и говорит, что будет война с немцами, давайте воевать с немцами, хотим, не хотим, она всё равно будет. За что было на него нападать? Конечно, его в 38-м году скрутили, свинтили бы так, на всякий случай, но тем не менее. Он делал прогноз и оказался бы прав. Он не призывал ни к чему. Он даже говорил бы, что жалко, но будет. Так и я абсолютно выражаю твёрдую уверенность: что ни делай, этого не избежать, потому что наша цивилизация и цивилизация западная являются, как сейчас стало понятно, именно сейчас, а не во времена СССР, абсолютными антагонистами в любой сфере: моральной, духовной, нравственной — какой хочешь. Не надо мои слова рассматривать как призывы.

С. К.: Получается, в 2019 году будет?

М. Ю.: Что?

С. К.: Война когда будет? Слушатель спрашивает: "Скоро будет?" Я вашу аналогию о человеке, говорившем в 38-м о войне в 41-м. Если вы сейчас говорите "в 16-м", с Западом новая будет в 19-м?"

М. Ю.: Моя книга "Третья империя" была написана о 19-м. Можно не в 19-м, можно в 20-х годах. Мы не очень пока готовы. Экономика кусок дерьма из себя представляет, социального умиротворения не наступило. А вы представляете себе, какой гигантский вклад в победу над фашизмом внёс тот факт, что в результате ненавидимой либералами коллективизации в том числе социум в подавляющей части был социально удовлетворён. Подавляющая часть людей, проживающих в СССР, считала, что всё нормально, а у нас подавляющая часть считает, что всё ненормально, и, в общем, не без оснований.

С. К.: "Кто нападёт на ядерную страну?" — вопрошает Анна.

М. Ю.: После франко-прусской войны 1870—1871 годов один из тогдашних мыслителей писал, что эта война показала, что она явно последняя большая война в Европе, потому что с такими средствами поражения, которые были продемонстрированы, понятно, что следующая война будет концом человечества. Оказалось, погорячились. То же самое говорили после Первой мировой, поэтому не надо думать, что ядерное оружие — это такая гарантия. Будут использовать ядерное оружие на поле боя, а по городам не будут.

С. К.: "Обожаю пятничный троллинг от Юрьева, — пишет слушатель, — только напомню, что так называемый русский мир — это точно такая же, что и западные цивилизации, только её периферия". Карабас-Барабас подписался.

М. Ю.: Уважаемый Карабас-Барабас, пометку в выражении одного артиста из КВН, который принёс нам коробок-боробок. То, что вы сказали — верно, но это всего лишь одна из точек зрения, существующих в историческом сообществе философском, которое говорит, что российская цивилизация — это периферийная часть западной цивилизации. Существует и другая точка зрения, столь же аргументированная, что российская цивилизация является абсолютно самобытной цивилизацией, которая по отношению к западной является антагонистический почти по всем основным направлениям. Я хочу вам сказать, уважаемый Карабас-Барабас, не выдавайте одну из многих альтернативных позиций за абсолютную истину.

Кого напугали учения

С. К.: Россия вновь вышла на тропу конфронтации с НАТО. Читаю сейчас заголовки. Это Wall Street Journal. Британский таблоид Daily Express подчёркивает, что учения, которые начались внезапно, сегодня активно обсуждают, и западные издания буквально взорвались. Учения проходят на фоне недавних опасений в отношении военных планов Москвы. Больше всего вопросов возникло в соседней с нами Польше. Washington Post пишет о настоящем переполохе, который случился в военных структурах этой страны, Минобороны созвало экстренное совещание. Вот так испугали экстренные, точнее даже не экстренные, а внезапные военные учения нашей армии.

М. Ю.: Поляки когда-то создали блестящую, не могу даже по-другому сказать, страну, которая называлась Речь Посполитая, которая 200 лет была одним из лидеров мировой цивилизации по всему: социальному устройству, степени свобод, по очень многим параметрам. И дух демонстрировали очень незаурядный. Потом Речь Посполитая, как и многие великие государства до неё, рухнула.

С. К.: Я не комментарий прошу. Эти учения, которые внезапно были инициированы.

М. Ю.: Хотим — учимся.

С. К.: Это понятно. Это чтобы их позлить, испугать или это адресовано нам самим?

М. Ю.: Нет. Зачем? Конечно, в каждом действии государства существует и пиарный аспект. Это действительно так. Аспекты влияния на массовое сознание, своё и чужое. Это вы правы. Не надо думать, что только он есть. Военные учения в первую очередь проводятся с целью повысить боеготовность войск и боеспособность и понять, какова она на данный момент. Я думаю, что всё остальное, какое впечатление произведёт на своих и чужих, — это сугубо вторично.

С. К.: Слушатель спрашивает, прогнозируете ли вы отказ России от доллара и когда.

М. Ю.: Это безусловно и стопроцентно. Я не то что думаю, я знаю, что наш президент прекрасно понимает, что это надо делать и сделает, но это вопрос, который нельзя сделать одномоментно, иначе мы себя обречём на выпадение из системы мировой торговли. Это не та вещь, которую мы можем сделать односторонне. Это будет постепенный путь, а начало этого пути уже сделано — переход торговли России с Китаем на недолларовые расчёты. А это уже произошло год или два назад. Это и был первый шаг, будут и следующие.

С. К.: "Боюсь, что Юрьев прав, хотя очень хочу, чтобы он ошибался", — пишет слушатель.

М. Ю.: А Юрьев и сам хочет, чтобы он ошибался.

Вопросы экономики

С. К.: "Как вы думаете, поможет ли оттянуть время возведение нового железного занавеса и закрытие госграниц?"

М. Ю.: Возведение железного занавеса, необязательно точно такого же, это не значит, что людям будет запрещено выезжать, в том или ином виде не столько позволит выиграть время, сколько позволит резко усилиться. Я ещё раз повторю — мы не готовы к войне. На самом деле, пора бы уже начинать понимать, что это главная наша проблема.

С. К.: А как это поможет усилиться?

М. Ю.: Если вы посмотрите на цифры роста экономики в период железного занавеса, то вы поймёте, что никогда и нигде в открытой экономике таких темпов просто быть не может. И не бывало, и не может.

С. К.: В этой связи сегодня было совещание у президента по поводу развития внутреннего туризма санаторно-курортного.

М. Ю.: Поддерживаю полностью.

С. К.: Вы поддерживаете введение курортного сбора?

М. Ю.: Я не совсем понял, кто его будет платить.

С. К.: Мы. 100 рублей с человека.

М. Ю.: С какого человека?

С. К.: 100 рублей в день отдыхающим.

М. Ю.: Я вот не понял. Если речь идёт об Алтае, это приехавшие отдыхать на Алтай или жители Алтая?

С. К.: Нет, это я приехал на Алтай и плачу в гостинице помимо платы за гостиницу ещё определённую сумму.

М. Ю.: Тогда это ни о чём. Объясню, почему.

С. К.: Почему?

М. Ю.: Допустим, Крым у нас самый туристический регион, туда приезжают примерно 2 миллиона человек в год — это 200 миллионов рублей, что не очень много. На Алтай приезжает во много раз меньше. Это просто не те суммы, которые могут что-то решить, но саму постановку вопроса я полностью поддерживаю. Кстати, в Америке — самой мощной экономике в мире, я вас уверяю, что туризм на 95% является внутренним. Даже миллиардеры ездят отдыхать только внутри Америки, потому что они решительно не понимают, зачем куда-то ещё ехать.

С. К.: Мир посмотреть.

М. Ю.: Послушайте, когда ты с этим миром торговал много раз и в основном в большую прибыль, его смотреть никакого особенного интереса нет.

С. К.: "Наша молодежь понимает и потребляет только западную культуру. Что она будет бороться против самой себя?"

М. Ю.: А я вам задаю вопрос на это. Я, конечно, понимаю, что это по-еврейски отвечать вопросом на вопрос, тем не менее. Как вы думаете, в конце 20-х или в начале 30-х годов подавляющая часть нашего населения, в том числе молодёжи — напоминаю вам, это был НЭП — какими идеями была обуреваема? Да, была прослойка, она была просрочка комсомольцев, коммунистов, но она была чудовищно узкая. К основной части населения она отношения не имела, почему революцию и называли переворотом. То же самое и у нас. Имея активистов, вынудим, заставим.

С. К.: Я должен запустить по традиции финальное голосование по итогам программы: вы поддерживаете Михаила Юрьева или вы голосуете против, готовы поспорить? "От доллара наши упыри не откажутся никогда, потому что они больные люди и своё обогащение не мыслят без доллара". Как вы думаете, кого наш слушатель называет упырями?

М. Ю.: Фамилии называть не буду, чтобы на иски не нарваться. Хоть этот и радикал, но не могу сказать, что неприятие вызывает. "Сейчас не 20-е и не 30-е. Хватит публику троллить", — призывают вас.

М. Ю.: Почему вы считаете, что я троллю? Я считаю, что всё можно повернуть, всё зависит от человеческой воли и ни от чего больше. Будет воля, развернём всё что угодно в течение считаных лет. Вы не согласны со мной — ваше право, у нас плюрализм.

С. К.: Ваши вопросы Михаилу Юрьеву. Добрый вечер. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер! Юрий Алексеевич. Михаил Зиновьевич, короткий вопрос: для Соединённых Штатов где удобнее и результативнее действовать в своих интересах: внутри России или внутри Китая? Где проще и удобнее разлагать страну изнутри: в России или в Китае? Почему?

М. Ю.: Даже сейчас действовать внутри Китая на два порядка сложнее, вести разлагающую антигосударственную деятельность, чем внутри России. Почему я говорю "даже сейчас", потому что 10 и 20 лет назад в России это было легко и приятно, потому что это не только не встречало сопротивления местных властей, а встречало их поддержку. Сейчас, конечно, порядок частично начали наводить, но всё равно у нас государственность несоизмеримо более слабая, а порядки несоизмеримо более мягкие, чем в Китае. В Китае только в экономике всё либерально, а в остальном совсем нет, и мне это очень нравится.

С. К.: Наш слушатель с вами не согласен: "Не хочу железного занавеса, достали уже не пущать и держать".

М. Ю.: А что я могу сказать? Ни одного предложения, серьёзного я имею в виду, крупного, на которое будет согласно всё население, нет и быть не может. Что угодно делай, всё равно часть будет согласна, а часть нет. Так жизнь устроена.

С. К.: Вы считаете, большинство должно решать?

М. Ю.: Нет, я противник демократии. Я это много раз говорил.

С. К.: Кстати, по поводу железного занавеса я думал, что будет большинство.

М. Ю.: За?

С. К.: Мне кажется, да.

М. Ю.: Я считаю, что вообще крупные государственные вопросы не должен решать весь народ. Должна решать та часть народа, которая это заслужила.

С. К.: Как зовут? Откуда? И ваш вопрос. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Сергей Дмитриевич. Не считаете ли вы, что в государстве надо навести порядок с офшорами? Это очень легко сделать.

С. К.: Вывод в офшоры.

М. Ю.: Я не считаю, что вопрос вывода в офшоры является самой главной проблемой. Порядок на эту тему у нас наводить уже начали достаточно серьёзно, при этом параллельно делают много глупостей, на мой взгляд. Это можно списать на недостаток опыта. Если говорить концептуально, то я с вами абсолютно согласен в том смысле, что полное закрытие офшорных зон вплоть до того, что компании из оффшорных зон не имеют права быть хозяйствующими субъектами РФ и учреждать другие хозяйствующие субъекты, я считаю абсолютно правильным.

С. К.: Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Александр меня зовут. Я с вами полностью согласен по поводу войны и уничтожения цивилизации западной. Я вас поддерживаю в этом. Вопрос у меня такой: как поступать нашему государству с поведением американских властей по поводу похищения наших граждан и осуждения их в Америке? Спасибо.

М. Ю.: Спасибо. Во-первых, я просто хотел бы всех предостеречь, чтобы было понятно, когда я говорю об уничтожении западной цивилизации, я имею в виду уничтожение цивилизации в цивилизационном смысле, а не истребление поголовно всех проживающих там. Надеюсь, вы понимаете, что это разные вещи. Что касается той проблемы, которую вы назвали, я боюсь, что вас и ряд других слушателей разочарую, но, к сожалению, у России практически на данный момент нет никаких особых инструментов, чтобы на это как-то влиять, потому что Америка является крайне сильной державой. Единственная сфера, в которой мы с ней могли бы потягаться, — прямое военное столкновение, но сами же слушатели не поддержат нас — скажут, что я троллю, если я скажу, что нужно начинать войну, причём глобальную, из-за того, что задержат очередного Бута, пусть даже абсолютно незаконно. К сожалению, ничего мы противопоставить не можем, если только не подходить более серьёзно к американским гражданам. Мы обычно довольно либерально подходим к нарушающим у нас законы иностранцам. Если бы мы стали подходить менее либерально, у нас появился бы обменный фонд, если вы понимаете, о чём я говорю.

С. К.: Сегодня день рождения Земфиры. Вы слушали её песни, слушаете?

М. Ю.: Когда она начинала свою творческую карьеру, мне нравилось, потом полностью разонравилось.

С. К.: "Когда на горизонте война, нужны все действия для победы. Надо делать железный занавес; если надо, то отказываться от долларов; если надо, то сажать, стрелять мешающих оппозиционеров…", — ставит многоточие слушатель. Репрессии вы тоже оправдываете?

М. Ю.: Я считаю, что репрессии не в отношении народа, а репрессии в отношении элит являются самым эффективным и сверхнужным делом в нашем государстве вне зависимости от того, будет большая война или нет.

С. К.: Тут, кстати, вопрос про элиты: "Наша олигархическая элита осознаёт возможность войны?"

М. Ю.: Я вам не скажу за всю Одессу. Кто-то осознает, а кто-то, наверное, нет. Я не рупор олигархов, я с ними почти не общаюсь, знаю некоторых.

С. К.: У нас минута остаётся. Голосование, последняя возможность. Ещё один звонок успеем принять. Откуда звоните, как зовут и ваш вопрос? Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Севастополь, Александр. Некоторые экономисты поговаривают о девальвации рубля осенью.

С. К.: После выборов.

СЛУШАТЕЛЬ: Интересно услышать Михаила.

М. Ю.: Не думаю. Не вижу ни рыночных оснований, я знаю настрой власти, ни властных настроений. Думаю, что ничего такого не будет.

С. К.: Кстати говоря, у нас ещё 30 секунд есть. Может быть, вы прокомментируете ситуацию на нефтяном рынке, с долларом, с рублём? Всё никак не закрепится нефть выше 50, то 49,48, сейчас 49,65.

М. Ю.: Америка много добывает, всё очень просто. Я думаю, что к концу года, максимум в начале 2017-го, подберётся к 60. Дальше пока не вижу.

С. К.: Давайте подводить итоги. Михаил Юрьев, как всегда категоричный в нашем эфире, с вами 93% сегодня нашей аудитории. 93% проголосовали за ваши позиции, 7% готовы поспорить, но уже тогда в следующую пятницу в программе "Юрьев день".

* Деятельность организации запрещена в РФ решением Верховного суда.