Безпалько: Разрыв дипотношений с РФ Украине невыгоден

С. АНДРЕЕВСКАЯ: К нашей беседе присоединяется Богдан Безпалько, политолог, член Совета по межнациональным отношениям при Президенте РФ. Богдан Анатольевич, здравствуйте!

Б. БЕЗПАЛЬКО: Здравствуйте!

С.А.: Вы считаете, что от Бабича отказались, потому что он из силовых структур? Или по другим причинам?

Б.Б.: Я думаю, что Киев взял паузу и на самом деле испугался не столько новой личности посла, сколько изменений, которые последуют за сменой посла. Даже если бы это был не Бабич, то сама по себе смена Зурабова на кого-либо другого, а тем более на силовика Бабича, свидетельствует о том, что Кремль резко будет менять отношения с Украиной. И вот именно этого, мне кажется, испугались в Киеве. В Киеве уже привыкли к тому, что они беспрепятственно обстреливают Донбасс, Россия вяло протестует и ничего не делает.

С.А.: А как бы новый посол эту проблему решил?

Б.Б.:

Это дипломат — не может ругаться, хамить, троллить, как Гонопольский на радио. Но смена курса — это уже совсем другое. И вот тогда какие-либо экономические, политические рычаги были бы включены в действие. И тогда бы посол просто объяснял, что ввиду недружественности Украины по отношению к нашей стране, по отношению к Донбассу, ввиду неисполнения минских соглашений, Россия вынуждена принять ряд мер: вот этих, этих и этих.

С.А.: А сейчас они будут отмахиваться от любой кандидатуры, которую Россия предложит? Или они ищут того, кто им больше подойдёт.

Б.Б.: Очень многие опытные российские дипломаты выступали за то, чтобы понизить сам уровень отношений с Украиной. И, скажем, отказаться вообще от посла на Украине, ограничившись временно поверенным в делах. Зачем вести отношения с государством, которое не является субъектом политики? Лучше тогда переговариваться со Штатами.

С.А.: Как вы думаете, дело идёт к разрыву дипотношений?

Б.Б.:

Там есть люди, которые даже выступают за введение визового режима, как Андрей Порубий. Они выступают за максимальный разрыв отношений. Но это больнее всего не по нам, а по Украине.

С.А.: Вы говорили о Донбассе, тоже хотелось бы сказать: сегодня Пушилин дал интервью и рассказал, что с новой силой могут возобновиться боестолкновения в Донбассе. Киев ждёт, когда же всё-таки он начнёт это всё обстреливать, ситуация обостряется с каждым днём. В связи с чем это сейчас происходит? Вроде все настаивают на выполнении минских соглашений, а всё накаляется, наоборот.

Б.Б.: Здесь есть несколько версий. На самом деле у Киева просто нет выхода. Он не может ни замириться с Донбассом, потому что сам Донбасс ему не нужен — с нелояльным населением, с населением, которое нужно обеспечивать социальными льготами, выплатами, с разрушенной инфраструктурой, которую нужно чинить.

В конце концов, оборонные предприятия и у Порошенко прекрасно работают — "Ленинская кузница", например. То есть война — это очень удобное средство во всех отношениях.

Кроме того, это хорошее средство даже для того, чтобы шантажировать европейцев. Европейцы всё больше давят на Киев с тем, чтобы он как раз выполнял минские соглашения. А он им в ответ: "А мы сейчас начнём войну, и вы вообще тут все сядете в лужу, ничего не сможете". Европейцам война очень не нравится, они очень не хотят обострения боевых действий.

С.А.: Получается, на Киев никто не сможет повлиять?

Б.Б.: Ну почему никто. Россия может повлиять на Киев, США могут повлиять на Киев, Европа тоже может влиять на Киев. Но полностью прекратить войну сейчас каким-либо образом пока что не может никто.

С.А.: Спасибо. Богдан Безпалько, политолог, член Совета по межнациональным отношениям при Президенте России.